Форум » Работы в театре » Сирано де Бержерак » Ответить
Сирано де Бержерак
VA: Обсуждение работы А.Домогарова в спектакле театра имени Моссовета "Сирано де Бержерак".
Алла: Вера,невозможно не согласиться с твоим мнением И опять же(такая наивность с моей стороны),да Сирано просто друг,но друга то зачем под пули и под клинок подставлять...Конечно друг и любимый мужчина-совершенно разная "весовая категория",но ведь так тоже нечестно (Ну не могу ничего с собой поделать-близок мне именно Сирано,по-этому защищаю всё время его )
Яна: VA пишет: Когда влюбленность к одному мужчине затмевает все, другой мужчина - просто друг. И наоборот, когда влюбленность к женщине затмевает всё (если по настоящему). другая женщина - лишь фон. Я думаю, то что Вы Вера говорите относится больше уже к любви. Влюбленность не так серьезна.
Татьяна: Алла пишет: Захотела одного-ей тут же приподнесли,захотела другого-нет проблем.Как она у Сирано просила(нет требовала),что вот прийдёт новенький в ваш полк,вы уж,братец,его защитите,станьте ему другом.Или когда на войну молодого мужа забрали,опять же Сирано его защити,оберегай его,и письма пусть пишет ежедневно.Мне всё думалось,почему ж она ещё ножкой то не топнула.А о Сирано почему она не подумала? Мне кажется, что немного смещены акценты: Роксана обратилась к Сирано потому, что доверяла ему безгранично, поэтому и просила защитить самое для себя драгоценное. А Сирано настолько был ей знаком и привычен с детских лет именно как друг, что она, вероятно и не рассматривала его как возможного возлюбленного.
Алла: Ну да,конечно,Роксана безгранично доверяет Сирано,как брату,как другу детства.Она прекрасно знает,что он для неё пойдёт на всё.И не догадывается то,что эта его преданность продиктованна тем,что он давно и безответно влюблён в неё. Но всё равно,как я говорила,любимый человек(хотя влюблена она именно в Кристиана,или в его красоту и красноречие-тот ещё вопрос)и брат,и он же близкий друг-совершенно разные"весовые категории",но подставлять близкого друга под пули тоже несправедливо.Я не знаю какой,но должен быть из этой ситуации какой-то другой выход
VA: Алла пишет: Влюбленность не так серьезна. Любовь и влюбленность. А где найти грань между ними? Ту маленькую черточку, которая разделяет их. Мы все влюблялись, любили, любим. Влюбленность всегда серьезна у того, кто влюбляется. А любовь приходит потом. Это несколько другое, но у испытывающего это - они неразделимы.
Анна: К теме влюбленности и любви вспомнились такие строки Людмилы Музыченко: Влюбленность - это не любовь, А лишь прекрасное начало. Продлится ли оно потом Или завянет слишком рано, Перерастет в чудесный сон Иль чахнуть будет долго-долго - Не знает загодя никто, Но рвется там всегда, где тонко. Любовь трудна? Наверно, да… Когда она - и долг и святость. Но лучше трудно жить любя, Чем променять любовь на жалость.
Алла: Аня,
Яна: Очередная находка домашней видеотеки.
Алла: Яночка,как всегда-
Яна: Полная видеозапись, сделанная на канале ТВЦ, здесь: http://ifolder.ru/107323
Алла: Ну вот,вчера я побывала в театре.(очень давно не была в театре(если не считать детского спектакля,на котором с сыном были,аж 2,5г назад).Сначала небольшое вступление: Собиралась со старшим сыном,но накануне у него изменились планы,вытащить в театр мужа,да ещё в будний день-было б "нонсенс",что б не пропадать билету взяла младшего.Честно говоря опасалась,что вдруг не пустят на контроле,т.к. спектакль вечерний,а моё дитё в 12,5л неособо высок.(пропустили,правда глянули немного косо) Огорчило то,что начало по неизвестным причинам было задержано на пол часа.Удивило то,что зал и так"уменьшенный"за счёт того,что начиная с 17ряда перекрыт(т.е.всего 16рядов) и то не был полным.Разрешили садиться на любые места.Мы сидели недалеко(7ряд) самая серединка(как раз у"дорожки",соединяющей сцену со зрительным залом) Ну,а теперь собственно,"разбор полётов" Спектакль поставлен худ.руков.театра"Балтийский дом"(когда-то театр носил название"им.Ленинского комсомола")В.Тыкке.Перевод взят В.Соловьёва(кстати я думаю,что большая находка П.Хомского,что моссоветовский "Сирано"по двум переводам)... Да,истинная правда,что всё познаётся в сравнение...Я считала АЮ очень талантливым Артистом...Вчера я поняла:...сказать,что он ТАЛАНТЛИВЫЙ Артист-не сказать НИЧЕГОЕГО Сирано-это...Нет мне слов не найти,что б объяснить...Я прсто перед талантом Александра "снимаю шляпу" Продолжение моего немного"несуразного"рассказа о просмотре пмтерского спектакля"Сирано де Бержерак"следует...Простите,что действительно немного"несуразно"рассказываю-просто ещё не улеглись эмоции
Алла: ПРОДОЛЖЕНИЕ: Я,будучи на спетакле,что б быть более объективной,"дала себе установку"-забыть о том,как я отношусь к АЮ.Пусть на время он для меня будет ПРОСТО АРТИСТ,как многие другие артисты,как собственно и Игорь Мосюк,сыгравший Сирано в питерском спектакле(вроде фамилия незнакомая,но было ощущение,что где-то его видела).Небольшое отступление:Я,хоть родилась и живу в Питере и бывала в разных театрах не по одному разу,то именно в этом театре не была наверное с подросткового возраста.Посмотрела фото актёрского состава,вывешнные в фойе-...одно знакомое лицо:Константин Анисимов(он съиграл охранника Виктора в "Б.П.",а в"Сирано"-...Кристиана),а так...лица некоторые вроде знакомые,а фамилии ничего не говорят Ну так вот:такого Сирано,как Домогаров,наверное нет и не будет никогда Я и так знала,а вчера убедилась в том насколько всё же АЮ эмоцианален,сколько своей души он вкладывает в роль,как он ЖИВЁТ жизнью своих героев,насколько сживается,сливается со своим героем,становится с ним ОДНИМ ЦЕЛЫМ.Это,ещё надо учесть то,что моссоветовского Сирано,я видела лишь в тв-версии,а питерского Сирано увидела"вживую".После просмотра моссоветовского Сирано,я влюбилась в это произведение.Идя на наш"местный"спектакль я и радовалась,что ещё раз,пусть в другом исполнении,посмотрю,и одновременно боялась,что вдруг как-то изменится моё мнение о моссоветовском спектакле.Зря боялась:да мнение изменилось,но ещё в более лучшую сторону Продолжение следует...
Алла: Увы "заглючил"комп и последние сообщение не передалось,а сейчас уже надо бежать на работу...По-этому сейчас немного в кратце скажу,а уж потом более подробно. Да у питерского Сирано,надо признать есть поклонники,как я поняла непервый раз присутствующии на спектакле.Они(молодые девчата)хлопали стоя(артисты несколько раз выходили на поклоны)Были и цветы,но очень мало. У Александра свои волосы хорошие+парик,а у питерского Сирано...короткая стрижка+небольшая плешь...и нет ни усов,ни бороды(а даже на картинке в книге у Сирано усы и борода).Ну и эмоции...Об этом расскажу чуть позже,единственное,что скажу сейчас,так то ,что у меня,увы создалось впечатление,что артисты создали образы,а вот душу в эти образы вложить забыли(эмоции увидела лишь у Роксаны)...Но об этом чуть поз же...
Татьяна: Яна пишет: Очередная находка домашней видеотеки Какая замечательная "Пещера Али-Бабы"! Яна -
Алла: ПРОДОЛЖЕНИЕ:(но ведь не успокоюсь пока не допишу...) Декорации и костюмы естественно различаются.Но опять же,мне показалось,что моссоветовские лучше и интереснее.У Сирано шляпа появилась,лишь в последнем действии,когда он раненный приходит к Роксане.Но,вспомните,как шёл АЮ...тяжело опираясь на палку,с трудом передвигая ноги-он РАНЕН,а здесь актёр легкой поступью,как будто и не было ранения в голову(н-да,по-моему я становлюсь похожей на автора того израильского"шедевра".Так и хочется сказать:"Ну ненатурально!...")..Мне вспоминается,что в"З.Э"Александру не дали читать стихи за кадром,т.к.он якобы не умеет читать стихи.Честное слово,я не хочу обидеть питерских актёров и их поклонников,но вот тут на "Сирано"мне показалось именно,что они не умеют читать стихи.Нет,не верно:они то именно и читали стихи,читали пьесу со сцены,декламировали-по-моему это так называется,а АЮ ЖИЛ этими стихами,ЖИЛ ЖИЗНЬЮ Сирано.Да,я честно поставила себя на место простого зрителя,который ни кому из актёров не отдаёт предпочтения:ни Сирано-Домогарову,ни Сирано-Мосюку,а просто пришедшего спектакль посмотреть,а до этого уже видевшего этот спектакль,но в исполнении артистов другого театра.Т.е.как-бы артисты на старте,как спортсмены были равны...Всё равно с огромным отрывом побеждает моссоветовский Сирано! Я очень ждала сцен с сильным эмоциональным накалом таких,как "первое свидание Сирано с Роксаной","встреча Сирано и Кристиана","Под болконом","Сирано и деГиш","Проводы на войну"(сколько эмоций в домогаровском"Я постараюсь,но...!"),да много таких сцен.А особенно заключительная,когда Сирано читает последнее письмо к Роксане и сражается с невидимыми врагами.Я ждала эмоций,но я их не увидела.Нет,вру,увидела,но только у Роксаны,когда погиб Кристиан и когда она узнала правду в самом финале.У остальных артистов бывал всплеск эмоций,но он быстро затухал.У меня почему -то создалось впечатление,что идёт репетиция,и артисты не выкладываются полностью. У Домогарова даже по тв видна гамма чувств переживаемая Сирано,а тут"в двух шагах"от себя я видела ПРОСТО ЛИЦА(видимость отменная,жаль,что снимать нельзя было). Сказать,что не понравился спектакль,я не могу,но и что понравился-тоже.Если можно так сказать,что понравился"чуть-чуть",то вот это то самое определение.Я очень благодарна питерскому Сирано за то,что я ещё раз получила подтверждение,что Александр Домогаров ТАЛАНТЛИВЕЙШИЙ АРТИСТ и переиграть его героев невозможно(хотя наверняка никто и не стремился.И каждый актёр своего героя видит по-своему,но...) Разительно отличается де Гиш:здесь он молод и давольно симпатичен(и почти некомичен). Перед спектаклем было объявление"не пользоваться "мобилками"и"фотиками"-исполнялось бесприкословно,что приятно удивило. Да,ещё:спектакль был заявлен,как и положено"Героическая комедия"(а ни как в анонсе-"драмма").Но различие в том,что когда я смотрела Моссоветовскую версию,то почти не смеялось,а если смех-то горький смех,трагический(я так и воспринимаю это произведение,как трагедию).А на питерском спектакле зал "ухахатывался",особенно 1 отделение.Как-то совершенно по-другому было преподнесено это произведение. Вот так.Прошу прощение,если что не так,мысли ещё скачут(эмоции ещё не улеглись)...
Алла: А ещё очень не хватало"примочек"АЮ...
Яна: Татьяна пишет: Какая замечательная "Пещера Али-Бабы"! Ты будешь смеяться - но примерно так и есть - у меня Домогаров не отдельно, а просто среди театральных кассет - вставляю - оп!
Arid: Ну, вот я и вернулась. Спасибо за отзыв, Алла. Спасибо всем за обсуждение спектакля. Мне было очень интересно прочитать. Ещё немного и я решу сходить в театр. (Я гораздо больше люблю кино.)
VA: Arid пишет: решу сходить в театр Решайтесь! Ведь живое действие, когда артисты играет как бы "для тебя только сейчас" и повторить уже ничего нельзя (я имею ввиду полностью повторить интонацию, движение) - это трогает очень сильно. Впечатление должно надолго войти в зрителя. И потом: обстановка театра, люди, эмоции. Это следует попробовать... Чтобы потом приходить вновь и вновь.
Яна: VA пишет: Решайтесь! Ведь живое действие, когда артисты играет как бы "для тебя только сейчас" и повторить уже ничего нельзя (я имею ввиду полностью повторить интонацию, движение) - это трогает очень сильно. Впечатление должно надолго войти в зрителя. И потом: обстановка театра, люди, эмоции. Это следует попробовать... Чтобы потом приходить вновь и вновь Присоединяюсь к словам Веры Есть Arid, такое понятие "дыхание зала" И это действитльно существует. Мне посчастливилось и видеть его и слышать.
Алла: Arid,я подписываюсь под всеми словами Яны и Веры,что театр-это нечто неповторимое.Сегодня артист съиграл так,а завтра по-другому.И зритель тоже разный,обстановка в зале и т.д. Меня неприятно удивило,что было мало зрителей,т.к. я ожидала,что вот на"Сирано",пусть "питерским",должен быть полный зал.А приятно от того,что зритель сидел до конца,никто не "разбегался"раньше времени,ну и так сказать,дисциплина-т.е.ни фотовспышек,ни звонков мобильников.И хоть для меня "Сирано"-это спектакль Моссовета,всё равно я не жалею,что сходила на нашу питерскую постановку ...
Яна: Алла пишет: Меня неприятно удивило, что было мало зрителей, т.к. я ожидала, что вот на"Сирано", пусть "питерском", должен быть полный зал. Алла, это просто лето, я была на питерском осенью - яблоку негде было упасть.
Алла: Вполне возможно.Самое удивительное то,что хоть я и считаю,что Моссоветовский спектакль намного лучше(хоть и видела лишь по тв),но и этот спектакль понравился,а вот чем...сама понять немогу Хотя,как я писала раньше,по накалу эмоций и страстей он намного уступает Моссоветовскому.Хотя чего я хотела:другой театр,другие исполнители,да и постановщик,режиссёр совершенно другой- от сюда и разница
Татьяна: Arid пишет: решу сходить в театр. (Я гораздо больше люблю кино.) Я тоже не буду оригинальной - как говорится: "Идите в театр и умрите в нем" (за точность цитаты не ручаюсь). Ведь нет ничего сильнее по воздействию, чем энергетический посыл, идущий со сцены
Arid: Привет! Всего одна фраза, и столько приятных ответов. Спасибо всем. Если я всё же доберусь (что-то я в этом сомневаюсь) до театра (Читала, что театр Моссовета начинает играть "Сирано" с 30 сентября.), я "клятвенно обещаю" написать отзыв-рецензию.
Яна: Arid пишет: Привет! Всего одна фраза, и столько приятных ответов. Спасибо всем. Если я всё же доберусь (что-то я в этом сомневаюсь) до театра (Читала, что театр Моссовета начинает играть "Сирано" с 30 сентября.), я "клятвенно обещаю" написать отзыв-рецензию. Вы, знаете, а я вот почему-то думаю, что теперь выберетесь. А насчет отзыва- рецензии, ну это само собой.
Алла: А стоит выбраться раз,потом появится желание сходить в театр ещё и ещё ,проверено на себе.Я думаю,что это не последний мой"культпоход"был(но я надеюсь дождаться моссоветовских спектаклей тех,где занят АЮ,когда-то это должно произойти)...
Мария : Алла пишет: Было бы здорово,если бы все спектакли с участием Александра вышли на дисках или видео. В стенограммах прошедших чатов (на официальном сайте) А. Домогарову задали вопрос по поводу того, что давно нужно было снять его спектакли на видео для тех, кто живёт далеко от Москвы или Кракова. На что он ответил: "Ты права, и мы думаем об этом! Надо обязательно снимать на видео!"
Алла: Если б это произошло,то было б замечательно.
Arid: Здравствуйте, все! Позволю себе привести мнение человека с другого форума. И не надо "кидать в меня камни". Мне оно показалось очень интересным и близким мне. Извиняюсь: по-другому цитировать не умею с других сайтов. Мнение заметьте мужское, если верить подписи. Выделения мои. Высказывание от: Вс Апр 03, 2005 4:08 am. "Сегодня я видел славу России. Итак, "Сирано де Бержерак".... ...был хрустальной мечтой, сказкой, волшебным чудом, приветом из Придуманного мира. Я прочел пьесу в 8-м классе, заболел ей в 11-м. А сегодня был просто День Исполнения Желаний. Я хотел посмотреть эту комедию - сбылось. Я хотел, чтобы Сирано играл Домогаров - сбылось. Я хотел, чтобы Роксану играла Кабо - сбылось. Я хотел видеть их вместе на сцене - здесь, в Таллинне... В первый раз я видел ИХ - и его, и ее. Сбылось. И еще много чего сбылось. Все началось с того, что я не зашел внутрь театра "Эстония", а просто прошел мимо. Я просто прошел мимо... Я не стал продолжать этот бред. И вдруг я спросил себя: "А кто, собственно, придумал всю эту мою историю?" И что, то, что обо мне думают и говорят, действительно может меня изменить? Я сказал всему этому: да? Я что, сказал всему этому: да?!. Я что, действительно сказал всему этому: да?.. А может быть, она еще где-то рядом... Я сам отвечу на все вопросы. Я не стану портить этот праздник и никому не дам это сделать. Ни сегодня, ни когда-либо впредь. Потому что впредь мои праздники будут зависеть только от меня. И какая разница, кто есть со мной на этом празднике и кого на нем нет?!. ...я повернулся и вошел в театр. И прогнал из памяти кадр: Паша Горин вполоборота, по щеке слеза, и тихое, с надрывом: "Ах, гардемарины... Такую победу украли!.." ВСЕ!!! Хватит. Он ждал меня... Дуэль. Сцена признания. Сцена под балконом. Смерть Кристиана. Финальная сцена - и брошенная шпага... ...и когда я стоял за кулисами и слышал овации, и словно волны, актеры снова выходили на поклон, и откатывались вглубь сцены, я не мог отделаться от ощущения дежа вю. Словно я сам придумал и поставил все это. Сказка! Сказка! Так сбываются мечты... И я вышел на сцену. Ни страха, ни волнения, словно так и надо. Когда сейчас вспоминаю, даже смешно: я проскакиваю с букетом между актерами, опять отходящими с авансцены, как раз за Домогаровым и Кабо, держащимися за руки, разворачиваюсь, и смотрю в эти глаза, уже ставшие родными... Домогаров по инерции тянет Ольгу назад, но я уже протягиваю ей букет, и она выпускает руку. Домогаров, поняв, в чем дело, глазами улыбается, а лицо зверское: "Опять ты!" Спокойно, шеф, все свои! Я выдаю ей мою заготовленную импровизацию, она чуть улыбается. Спокойная, вежливая улыбка как раз для таких случаев: сколько раз она это уже слышала! Глаза теплеют, когда я заканчиваю: "Здоровья и счастья Вам и Танечке!" У какой матери не потеплеют глаза, когда желают счастья ее дочке?!. Я еще раз слышу ее тихое: "Спасибо!" Между нами всего шаг... и я делаю его, слегка обнимаю ее за плечи и целую... На Сирано уже не смотрю, хотя он где-то рядом, на пол-шага впереди остальных. Де Бержерак, Роксана ваша! Тихо улыбаюсь про себя и исчезаю со сцены. Но не совсем. Снова смотрю из-за кулис, как разбегаются понемногу Карбон, де Гиш, Кристиан, Рагно, гвардейцы... С одного из них светотехник с невозмутимым выражением лица срывает шляпу: поносил - дай другому! Только Ольга и Александр снова и снова выбегают на авансцену, уже под опускающимся занавесом. Наконец он ногой поднимает занавес и выносит ее на руках. В зале рев. Милые мои... Какое счастье, что вы есть на свете! Вот и все, занавес опущен. Домогаров обнимает Ольгу, что-то шепчет, она смеется. Настоящие влюбленные! Они собирают букеты и, бросив последний взгляд за кулисы, быстро "смываются" в гримерку. Я успел увидеть только платье Роксаны, мелькнувшее в дверном проеме... Белая сказка без белой зависти. Ты в ней, она - в тебе. Ты снова и снова возвращаешься в этот мир, подаривший тебе так много. Мир слова, клинка и любви. Настоящей любви - любви, которая никогда не кончается... Этим вечером я был счастлив. Только немного жаль было ту девоньку, что стояла рядом со мной за кулисами с двумя букетами и письмами... Она так и не вышла на сцену, а когда Сирано и Роксана "срыли" вовсе не туда, где мы их ждали, как-то жалобно посмотрела на меня. "Ну вот! Завянут же," - и побежала за ними. А розы и правда были восхитительны! Надеюсь, она скоро нашла эту сладкую парочку... Да конечно, нашла! По-другому и быть не может. _________________ Добра и успехов! Будьте здоровы! Константин" А писал-то поэт. И мы (читай Arid) за позитиff.
полная версия страницы